Fredag - 2008-02-08

Oj, zoofilin kommer slita HBT-vänsterns och veganvänsterns konsensus itu. Eller är det förenligt med djurrätt och oförenligt med HBT-diskurs?

• fan vad fördomsfullt uttryckt mot hbt-personer. ungefär lika sannolikt som att du skulle hitta en hög »hbt-vänster«-människor som tycker att pedofili är nåt hippt. —Scapa
• jaså, istället för att anta en massa kan du väl utveckla vad du menar? jag såg inte ämnet som jättekontroversiellt, eftersom zoofili inte behöver ta ett sexuellt uttryck. Men enligt dig är det som pedofili alltså? Djupsinnigt! Och sen när är »HBT-vänster« = homo/bi/transperson? Jag menade personer som skriver om ämnet och slåss för HBT-personers rättigheter, som Tiina Rosenberg, Mian Lodalen etc. Dvs. en »rörelse« i första hand, även om det inte hindrar att dessa också råkar vara HBT själva. Jag blir faktiskt lite stött... —Fredag
• det jag ifrågasätter är hur du kan se en koppling mellan hbt o »zoofili« (som enligt wikiartikeln är ett annat ord för just tidelag)? tycker det är väldigt kontroversiellt att du öht gör den kopplingen. under sent artonhundratal o första hälften av nittonhundratalet kopplades 'sodomi'(homosexualitet), sadism, pedofili o tidelag ofta ihop, som exempel på sexuella störningar/avvikelser. historikern jens rydström har skrivit avhandlingen sinners and citizens om ämnet. bra att du definierade vad du menar med »hbt-vänster«. men jag förstår fortfarande inte hur du menar att den s k 'rörelsen'(?) inte har nåt att göra med hbt-personer. det jag är upprörd över är alltså ditt slentrianmässiga sätt att koppla ihop tidelag o hbt, något som genom de två senaste seklerna har gjorts på ett mkt kränkande o fördomsfullt sätt. —Scapa
• Förlåt, jag skulle varit mycket tydligare från början. Iaf: jag ville få fram att den progressiva kraft inom vänstern som jag buntade ihop som »HBT-vänstern« ingalunda slåss för bara H, B och T:s rättigheter, utan i övrigt kämpar för större acceptans inför vad som hos »allmänheten« ansetts som »avvikande« — kanske också rätten att tillåtas älska ett djur på ett sätt som faller in under zoofili (om vi med zoofili menar den mildare varianten). (Var pedofilin kom in har jag ingen aning om.) Djurrättsrörelsen delar många åsikter med nämnda HBT-vänster — den är nästan alltid feministisk osv. — vilket även gäller omvänt, men här, ang. zoofilin, skulle det kunna skära sig menar jag. Sen vet jag mycket väl att det är milsvid skillnad mellan att älska en person av samma kön och t.ex. en häst. Tvivla inte på mina åsikter där, jag ser h, b och t som lika självklart som hetero. —Fredag (som skriver som en dagisunge pga. svår huvudvärk)
• aha. oki. tror det du menar är sk 'sexradikaler' snarare än hbt-vänster dårå. Scapa
• Det beror ju på vad man menar med hög, »hbt-vänster«-människor, pedofili och hippt.—M8e
• Allt är relativt? Men hallå det går inte att bortse från ord och begrepps vedertagna betydelser och konnotationer! Språk finns alltid i ett sammanhang, och i detta fall kopplas HBT-personer ihop med pedofili tidelag, något som jag verkligen inte heller kan acceptera! Jag förstår inte var kopplingen kommer ifrån öht!11 WTF liksom!11 —Oeoe
• eh, vad M8e snackar om har jag heller ingen aning om, men var är du på väg själv? Hoppas du inte läst in HBT = pedofili i vad jag skrivit bara, för då läser du mina texter som fan läser bibeln. —Fredag
• Egentligen tyckte jag bara att det var många »luddiga« ord. En del tycker ju att all sex under 18år är pedofili och om en hög är lika med en handfull så skulle dessa personer inte ha något problem att hitta pedofiler i valfri grupp människor, T.ex. »hbt-vänster«-människor.—M8e
• OBS! Jag skrev fel, Fredag, det var en stor miss från mig. Jag menade kopplingen mellan HBT och tidelag, jag vet inte var jag fick pedofilin ifrån, det var inte det jag menade i alla fall. Strök i min tidigare kommentar nu, så att det går att läsa. —Oeoe

Jag undrar apropå den här artikeln i Nöjesguiden.

»Djur tar initiativ när de känner för det. Det är väldigt individuellt. En del djur är riktigt på, medan andra individer av samma art är fullständigt ointresserade. Det är precis som med människor. Det har även en del med brunstperioder att göra. Men de kan vara duktigt kåta året runt om det ligger för dem, precis som människor.«

• Åtminstone Djurrättsalliansen vänder sig kraftigt emot tidelag/zoofili. —Job
• ja, det tror jag nästan alla djurrättsaktivister gör faktiskt. —Fredag
• Men är ett påtvingat celibat egentligen bättre än ett frivilligt men äckligt umgänge? Om en hund juckar mot någons ben så är den väl ganska despirat/kåt?, och om en människa är ensam...—m8e
• påtvingat celibat??—Scapa
• husdjur lever i påtvingat celibat —Job
• Peter Singer reder ut begreppen —Mlcy